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Re:terrible ????

Publié : 28 août 2009, 12:35
par fbernard
Fox écrit:
Nan...
C'est brake horse power...
La puissance aux roues motrices, quoi...


C'est bien "brake horsepower", (remarque, ça aurait pu être 'boiler horsepower', mais sur un tout autre type de véhicule, ou British horsepower, qui existe aussi, et est exactement équivalent au cheval américain SAE)

Mais ce n'est pas aux roues motrices (whp, "wheel horsepower", parfois noté rwhp pour 'rear wheel horsepower').

C'est la puissance moteur seule, sans transmission ni accessoires. qui s'appelle aussi "SAE gross horsepower".

Le "brake" en question, c'est le tambour raccordé au vilebrequin sur les anciens bancs de puissance, qui mesurait le couple fourni par friction (transmise par une courroie, mesurée avec une sorte de balance à ressorts).
Il y a un exemple de ces vieux bancs de puissance au sous-sol du Walter P. Chrysler Museum, avec un Hemi 2ème génération posé dessus.
La balance donne une mesure de la force exercée, le bras de levier est connu, il ne reste qu'à mesurer le régime moteur pour déterminer la puissance fournie.

Les américains ont arrêté d'utiliser le BHP/SAE gross en 71, quand ils ont cherché des moyens de "baisser" la puissance annoncée des voitures pour limiter les primes d'assurance. ils sont passé au "SAE net" (sans transmission, mais avec tous les accessoires : pompe à eau, alternateur, compresseur de clim, pompe de DA).

Re:terrible ????

Publié : 28 août 2009, 13:27
par Fox
dodge5 écrit:
pour Bimota, trooop facile, c'est marqué dessus : serie YB : Yamaha, DB : Ducati, SB : Suzuki..

:)
C'est bien, y'en a UN qui suit...!

Re:terrible ????

Publié : 28 août 2009, 13:29
par Fox
fbernard écrit:
Mais ce n'est pas aux roues motrices

Hééé merde, encore raté...:laugh: :laugh: :laugh:
Bon, finalement, y'a vraiment que la puissance aux roues qui vaut l'coup...
Tout l'reste, c'est du flan...;)
Un coup de Dyno , et hop !
Reste plus qu'a trouver un dyno et surtout un mec qui sache s'en servir...:blink:

Re:terrible ????

Publié : 28 août 2009, 13:48
par enoss
si si on suit :laugh:
mais on en déjà parlé il y a quelque temps de ces histoires de DIN, SAE gross, SAE net, BHP, CUNA et autres mesures.
de avec et sans filtres, échappement, alternateur, carburant spécial et autres températures ambiantes

à noter qu'il y avait aussi un frein qui était un turbine hydraulique, en faisnt varier le débit on déterminait la puissance.

Re:terrible ????

Publié : 28 août 2009, 19:07
par makss
Fox écrit:
dodge5 écrit:
pour Bimota, trooop facile, c'est marqué dessus : serie YB : Yamaha, DB : Ducati, SB : Suzuki..

:)
C'est bien, y'en a UN qui suit...!


Il ne faut pas oublier la V-due (la derniere "grosse" cylindré en 2 temps) qui est motorisé par Bimota. :)

Re:terrible ????

Publié : 28 août 2009, 20:15
par Fox
enoss écrit:
si si on suit :laugh:
mais on en déjà parlé il y a quelque temps de ces histoires de DIN, SAE gross, SAE net, BHP, CUNA et autres mesures.
de avec et sans filtres, échappement, alternateur, carburant spécial et autres températures ambiantes

à noter qu'il y avait aussi un frein qui était un turbine hydraulique, en faisnt varier le débit on déterminait la puissance.

J'vais vous dire, moi, comment on calcule la puissance de sa bagnole: on la pèse, on fait un temps à Pod, et aprés on regarde via d'excellents calculateurs qu'on trouve partout sur le net la puissance qu'elle fait...Et pis c'est tout !:P

Re:terrible ????

Publié : 29 août 2009, 12:03
par dodge5
Fox écrit:
enoss écrit:
si si on suit :laugh:
mais on en déjà parlé il y a quelque temps de ces histoires de DIN, SAE gross, SAE net, BHP, CUNA et autres mesures.
de avec et sans filtres, échappement, alternateur, carburant spécial et autres températures ambiantes

à noter qu'il y avait aussi un frein qui était un turbine hydraulique, en faisnt varier le débit on déterminait la puissance.

J'vais vous dire, moi, comment on calcule la puissance de sa bagnole: on la pèse, on fait un temps à Pod, et aprés on regarde via d'excellents calculateurs qu'on trouve partout sur le net la puissance qu'elle fait...Et pis c'est tout !:P


Et là, bienvenue au terminus des pretentieux:lol:

Re:terrible ????

Publié : 29 août 2009, 12:14
par Fox
dodge5 écrit:
Et là, bienvenue au terminus des pretentieux:lol:

J'appelle ça aussi "le bûcher des vanités"...
C'est sûr que j'en connais qui sont arrivés là bas avec des bagnoles de 650hp, et qui sont repartis avec des veaux de 300 bourrins...
:laugh: :laugh: :laugh:

Re:terrible ????

Publié : 29 août 2009, 12:29
par enoss
oué mais entre deux repas, le réservoir d'essence qui se vide le revêtement de la piste et le type de pneus la puissance varie :lol:

Re:terrible ????

Publié : 29 août 2009, 12:47
par Fox
enoss écrit:
oué mais entre deux repas, le réservoir d'essence qui se vide le revêtement de la piste et le type de pneus la puissance varie :lol:

T'as pas tort non plus !!
On prend le cas d'une caisse archi tapée: moteur gonflé, sur le papier pas loin de 500 hp...
Pneus de route, pilote fébrile, run moyen, adhérence aléatoire (et revenir !) au final, un 13.5...
Pas si mal, mais peut mieux faire...
La même bagnole, tapée un peu moins, mais en slick avec un tueur au volant...13.5 aussi...
Et pourtant, le calcul des chevaux donnerait disons 350 pour les deux...
Ca veut dire simplement que la première n'en aurait passé "que" 350 au sol...en gros...
Ce n'est pas tout à fait exact: les calculateurs de puissance tiennent compte de la vitesse terminale... (rapport de pont, etc...) et c'est le meilleur indicateur de la puissance "potentielle" d'une auto ! Elle peut avoir fait un temps de merde, si elle finit comme une balle, ça veut surtout dire qu'elle tire trop long, mais les chevaux sont bien là...
La règle est assez simple: si ça se traine la bite à 400 m, c'est que ça n'a rien dans l'sac...
On peut faire des mauvais temps même si la vitesse terminale est élevé...
Et vice-versa...
Ha c'est dur la vie de chronomètre....:laugh: :laugh:
Mais rassure toi, Enoss, les trucs qui servent à calculer les puissances des autos sont assez bien fournis en données (rapport final, rpm, vitesse, poids, etc...) pour être assez précis...

Re:terrible ????

Publié : 29 août 2009, 15:26
par michel
presque alchimique ;)

Re:terrible ????

Publié : 30 août 2009, 13:39
par max
enoss écrit:
oué mais entre deux repas, le réservoir d'essence qui se vide le revêtement de la piste et le type de pneus la puissance varie :lol:


Petit exemple d'une caisse pas puissante, mais qu'on pourrait croire qu'elle l'est:lol: :lol: :blush: .

Re:terrible ????

Publié : 30 août 2009, 18:19
par michel
c'est sur mais une ax fait pareil B)

Re:terrible ????

Publié : 30 août 2009, 20:14
par max
michel écrit:
c'est sur mais une ax fait pareil B)


Eh oui! c'est le principe de cette vidéo, montrer que n'importe quelle daube peut burner du moment que l'adhérence est minimaliste!;)

Re:terrible ????

Publié : 31 août 2009, 08:46
par michel
aucuns intérêt ;)