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 Sujet du message: Re:Crate engine ou rebuild
MessagePosté: Ven Sep 18, 2015 7:24 am 
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Raf génial ta comparaison cest tout a fait sa :woohoo: apres jai etait contact par Vince pouch qui m'a dit qu'il connaissait la voiture et que cette pas une bonne affaire car elle était resté dehors pendant un bail sans tourné et quil y aurait tout a refaire sur le moteur et la boite.


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 Sujet du message: Re:Crate engine ou rebuild
MessagePosté: Ven Sep 18, 2015 7:31 am 
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Jemaz écrit:
Citation:
Raf génial ta comparaison cest tout a fait sa :woohoo: apres jai etait contact par Vince pouch qui m'a dit qu'il connaissait la voiture et que cette pas une bonne affaire car elle était resté dehors pendant un bail sans tourné et quil y aurait tout a refaire sur le moteur et la boite.

la Monaco?

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 Sujet du message: Re:Crate engine ou rebuild
MessagePosté: Ven Sep 18, 2015 7:33 am 
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Oui, du coup je ne sais pas quoi faire sa me refroidit un peu de savoir sa


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 Sujet du message: Re:Crate engine ou rebuild
MessagePosté: Ven Sep 18, 2015 7:55 am 
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Jemaz écrit:
Citation:
Raf génial ta comparaison cest tout a fait sa :woohoo: apres jai etait contact par Vince pouch qui m'a dit qu'il connaissait la voiture et que cette pas une bonne affaire car elle était resté dehors pendant un bail sans tourné et quil y aurait tout a refaire sur le moteur et la boite.


Tout refaire... C'est un bien grand mot...
La seule chose à savoir c'est si le moteur est collé ou pas.
S'il est collé c'est la merde, s'il tourne (à la main) alors il faut juste le rafraîchir

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 Sujet du message: Re:Crate engine ou rebuild
MessagePosté: Ven Sep 18, 2015 8:00 am 
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Le mec ma dit qu'on le démarrera meme roule avec, faut quand même le faire tourner à la main? Si oui comment procède ton?

Quand tu rafraîchir tu pense a quoi? Apres ya toujours cette histoire de pont et arbre quil va falloir recouper.


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 Sujet du message: Re:Crate engine ou rebuild
MessagePosté: Ven Sep 18, 2015 8:12 am 
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Jemaz écrit:
Citation:
Le mec ma dit qu'on le démarrera meme roule avec, faut quand même le faire tourner à la main? Si oui comment procède ton?

Quand tu rafraîchir tu pense a quoi? Apres ya toujours cette histoire de pont et arbre quil va falloir recouper.


Recouper un arbre de transmission y'a plein de boîtes de rectification qui le font.
Pour le pont y'a moins de monde qui s'y risque, mais ça peut se faire. Mon pote Baptiste et Peter l'ont fait eux-même pour la Duster de TJ et ça a été tout seul. BIB l'a fait pour la Dart de KJ.

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 Sujet du message: Re:Crate engine ou rebuild
MessagePosté: Ven Sep 18, 2015 8:27 am 
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Attention, je suis néophyte en méca alors c'est pas méchant ce que je vais dire.

Je m'étonnes que sur les ricaines, le gros levier pour gagner en puissance c'est d'augmenter la cylindrée,
et qu'on puisse pas sortir plus de 300cv d'un 318 sans penser à le stroker ?

En changeant, aac, pipe, carbu, culasse, soupapes, pistons vilo pour avoir des éléments mobiles plus léger, augmenter le taux de compression,
on arrive pas à lui tirer plus de watt ?

Je compare ça au V8 4,7l (un petit 289 de mustang quoi :P ) de mon ex Porsche 928 qui sort stock 300cv (les ricains de 928 motor sport tirent plus de 600cv facilement de ce moteur avec un compresseur)
(et déjà 66 cv au litre c'est pas non plus super poussé comme moteur )
C'est pas seulement l'injection qui explique tout ?
(Le moteur tout allu ? )

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 Sujet du message: Re:Crate engine ou rebuild
MessagePosté: Ven Sep 18, 2015 8:37 am 
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Le fait que ce soit des moteurs culbutés ne doit pas beaucoup aider :dry:.

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 Sujet du message: Re:Crate engine ou rebuild
MessagePosté: Ven Sep 18, 2015 8:41 am 
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le V8 de 928 est culbuté aussi et il y a deux ACC par contre.

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 Sujet du message: Re:Crate engine ou rebuild
MessagePosté: Ven Sep 18, 2015 8:44 am 
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jp67 écrit:
Citation:
le V8 de 928 est culbuté aussi et il y a deux ACC par contre.


C'est des poussoir hydraulique par contre. (si ça veut dire ça culbuté... parce que des culbuteur il y en a lol )

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 Sujet du message: Re:Crate engine ou rebuild
MessagePosté: Ven Sep 18, 2015 9:29 am 
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jp67 écrit:
Citation:
jp67 écrit:
Citation:
le V8 de 928 est culbuté aussi et il y a deux ACC par contre.


C'est des poussoir hydraulique par contre. (si ça veut dire ça culbuté... parce que des culbuteur il y en a lol )


Je ne sais pas quel version de 928 tu as eu. Seul les 928S avaient 300hp, 345 pour les GTS, les 928 du début étaient à 240hp

Ensuite, une 928S a un moteur double arbres à cames en tête. Et 4 soupapes par cylindres faisait 302 pouces cubes. Donc le moteur à 4 arbres à cames en prise directe sur les soupapes, et 2 soupapes d'admission et deux d'échappement. Tu compte aussi le fait que le moteur n'a pas de tige de culbuteurs a pousser ni de poussoir hydraulique, et tout ca combiné ne fait que commencer a t'expliquer pourquoi il y a plus de puissance.

Rajoute le fait que presque toutes les voitures dans le monde depuis longtemps on des moteurs à arbres à cames a tête (et non culbutés) et tu te rends compte que tous ces moteurs sont généralement des moteur HEMI, à savoir une chambre de combustion hémisphérique. Et un HEMI 4 soupapes et DOHC d'un seul coup tu as pas mal de puissance en plus!

Regardez un moteur de moto sport jap. Un moteur d'un litre qui produit plus qu'un 360 (5,9L)

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 Sujet du message: Re:Crate engine ou rebuild
MessagePosté: Ven Sep 18, 2015 9:33 am 
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Jemaz écrit:
Citation:
Le mec ma dit qu'on le démarrera meme roule avec, faut quand même le faire tourner à la main? Si oui comment procède ton?

Quand tu rafraîchir tu pense a quoi? Apres ya toujours cette histoire de pont et arbre quil va falloir recouper.


Si le moteur tourne et que la voiture roule alors ne te pose pas de questions
Qu'elle ai dormi dehors auras bousillé au pire le châssis ou la carrosserie, et ca tu t'en fout ca part a la casse.

La recoupe de pont ca se fait faire assez bien par des pro. Si tu es en Charente, u vas chez Haute Sainteonge rectification il a toutes les infos et connaît très bien les V8

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 Sujet du message: Re:Crate engine ou rebuild
MessagePosté: Ven Sep 18, 2015 9:44 am 
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Oui j'ai eu une 928S de 1980.

La première 928 avait un 4,5l de 240 CV,
la S un 16s 4,7L de 300cv
la S2 un 16s 4,7L de 310cv
il y a eu une S3 pour le marché US un 5L 32S bridé à 288cv
la S4 32S de 5L de 320cv
La GT, toujours un 32S de 5L et 330cv
et la dernière effectivement la GTS, mais c'est un 32S de 5,5L de 350cv effectivement (ce qui fait que 64 cv au litres ;) )

Merci pour les explications.
Oui c'est des poussoirs, pas des culbus au temps pour moi.

Ya moyen d'un 318 d'en faire un "HEMI" ? Les culasses existent ? Sans strocker ?

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 Sujet du message: Re:Crate engine ou rebuild
MessagePosté: Ven Sep 18, 2015 10:05 am 
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Je me souviens de l'époque où Peter préparait encore sont 512 ! Et avec Dyno2003, il avait trouvé qu'un 440 ou un 512, ça changeait quasi rien au niveau des chevaux ! par contre au niveau du couple je dis pas ;)

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 Sujet du message: Re:Crate engine ou rebuild
MessagePosté: Ven Sep 18, 2015 10:21 am 
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jp67 écrit:
Citation:
Oui j'ai eu une 928S de 1980.

La première 928 avait un 4,5l de 240 CV,
la S un 16s 4,7L de 300cv
la S2 un 16s 4,7L de 310cv
il y a eu une S3 pour le marché US un 5L 32S bridé à 288cv
la S4 32S de 5L de 320cv
La GT, toujours un 32S de 5L et 330cv
et la dernière effectivement la GTS, mais c'est un 32S de 5,5L de 350cv effectivement (ce qui fait que 64 cv au litres ;) )

Merci pour les explications.
Oui c'est des poussoirs, pas des culbus au temps pour moi.

Ya moyen d'un 318 d'en faire un "HEMI" ? Les culasses existent ? Sans strocker ?


En fait... oui et non, ça prendrait une tel modification de la conception du moteur que ça n'a aucun intérêt

Le 440 et le 426 Hemi, ont une base de bloc moteur qui est assez semblable (Keith Black, quand il en "tourne" un depuis un block alu, il partent de la même base)

Mais, si la configuration du bas moteur reste très proche, le haut n'a rien a voir...

J'ai mis en couleur sur ces deux coupes les différentes pièces qui nous intéressent.

Allumage : mauve
Chambre de combustion : Jaune
Culbuteurs : vert
Soupapes : bleu
Tige de culbuteurs : rouge

Et c'est la qu'on voit que ça n'a rien a voir!
Les soupapes sont oposées sur un moteur Hemi, la bougie est sur le dessus
Les soupapes sont alignées sur un moteur "normal" et la bougie est latérale
Les tiges de culbu sont parallèles sur les "normaux" et ont un angle différent sur les Hemi
Idem pour les rampes de culbuteurs
Et surtout la chambre de combustion, qui est complètement différente

Donc, "oui" tu peux arriver a faire grimper un chien dans un arbre, mais ça va être super compliqué mais un chat sera plus efficasse, par contre, tu peux prendre un chien et en faire un chasseur redoutable, bien plus redoutable qu'un chat... ;)





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